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电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
[版面:车轮上的传奇][首篇作者:Volvo12] , 2019年06月11日15:58:53 ,1891次阅读,38次回复
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Volvo12
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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 15:58:53 2019, 美东)

毕竟一吨煤炭才几十美元,比一桶石油差不多,或许比一桶汽油还便宜,但是一吨煤炭
的热值比一桶汽油不知高了多少倍。

不知一吨煤炭可以发多少度的电,一度电又能开多少迈的汽车。一加仑的汽油2美元多
,一度电0.09-0.15,一加仑的汽油可以买近20度电了。再加上一龙的免费充电站。

或许电车一天的电费还真的比油费便宜。特粉们,能说说你们一度电,可以开多少迈吗

--
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Volvo12
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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:00:30 2019, 美东)

但是哪怕电费消耗更少,也不能说电车更加环保,因为煤炭和天然气虽然便宜,但是他
们产生的二氧化碳可不少,尤其煤炭。
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Volvo12
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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:12:51 2019, 美东)

https://www.google.com/search?source=hp&ei=gAoAXYqkIpGqsgX3x76wAg&q=tesla+
miles+per+kwh&oq=tesla%2C+miles&gs_l=psy-ab.1.1.0i203l10.3452.9890..13373...
0.0..0.157.946.10j3......0....1..gws-wiz.....0..35i39i19j35i39j0j0i10i203.
hU4_G7jHXyg

The miles of driving a Tesla provides per kWh of electricity varies slightly
depending on the model. If we take the Model 3 with a 50 kWh battery and a
220-mile range - we are getting 4.4 miles of driving per kWh. Assuming the
national average electricity cost stated earlier, this works out to 2.9
cents per mile.

20kWh 这么算,能跑88迈。这么算,确实比汽油省钱。就不知是不是昨天那位说冲220
迈,实际只能跑60迈,如果这么算,就变成实际24迈,价格就和油车差不多。


--
※ 修改:·Volvo12 於 Jun 11 16:14:24 2019 修改本文·[FROM: 129.]
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Volvo12
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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:18:16 2019, 美东)

Only about 40 percent of the thermal energy in coal is converted to
electricity. So the electricity generated per ton of coal is 0.4 x 6,150 kWh
or 2,460 kWh/ton. To find out how many tons of coal were burned for our
light bulb we divide 876 kWh by 2,460 kWh/ton.
按照88来算,一顿煤发的电可以让特斯拉3开10824迈,如果按照24来算,就是2952迈。

--
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gjq
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发信人: gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:24:03 2019, 美东)

充电有损耗,充进电池20度,实际上要用22-28度电不等。
model 3电池输出20度,正常跑80迈问题不大,开暖气或者开80+mph除外

同样的车,用hybrid发动机烧油跟用电比,一加仑油跟10-15度电相当(暖和天+local
短途大约相当于10度,冷天+高速长途大约相当于15度,冷天短途+不开暖气相当于5度
电)。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: https://www.google.com/search?source=hp&ei=gAoAXYqkIpGqsgX3x76wAg&q=tesla+
: miles+per+kwh&oq=tesla%2C+miles&gs_l=psy-ab.1.1.0i203l10.3452.9890..13373.
..
: 0.0..0.157.946.10j3......0....1..gws-wiz.....0..35i39i19j35i39j0j0i10i203.
: hU4_G7jHXyg
: The miles of driving a Tesla provides per kWh of electricity varies
slightly
:  depending on the model. If we take the Model 3 with a 50 kWh battery and
a
: 220-mile range - we are getting 4.4 miles of driving per kWh. Assuming the
: national average electricity cost stated earlier, this works out to 2.9
: cents per mile.
: 20kWh 这么算,能跑88迈。这么算,确实比汽油省钱。就不知是不是昨天那位说冲
220
: ...................



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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:28:37 2019, 美东)

21.11 mmbtu/metric ton coal × 26.05 kg C/mmbtu × 44 kg CO2/12 kg C × 90.
89 metric tons coal/railcar × 1 metric ton/1,000 kg = 183.29 metric tons
CO2/railcar

The amount of coal in an average railcar was assumed to be 100.19 short tons
, or 90.89 metric tons

一吨煤炭产生的CO2=2吨CO2。

https://www.eia.gov/environment/emissions/co2_vol_mass.php
8.89 Kilograms CO2/gallon
一加仑汽油产生8.89公斤CO2.
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gjq
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发信人: gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:35:58 2019, 美东)

不要把碳排放看得那么重。

另外,天然气发电,发10度电CO2排放不到10磅还有余热取暖。烧一加仑油20磅。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 21.11 mmbtu/metric ton coal × 26.05 kg C/mmbtu × 44 kg CO2/12 kg C × 90.
: 89 metric tons coal/railcar × 1 metric ton/1,000 kg = 183.29 metric tons
: CO2/railcar
: The amount of coal in an average railcar was assumed to be 100.19 short
tons
: , or 90.89 metric tons
: 一吨煤炭产生的CO2=2吨CO2。
: https://www.eia.gov/environment/emissions/co2_vol_mass.php
: 8.89 Kilograms CO2/gallon
: 一加仑汽油产生8.89公斤CO2.



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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:38:16 2019, 美东)

按照88来算,T3每开1迈产生0.2公斤CO2。(没算损耗)


如果按照混合动力油车一加仑开60迈,就是每开一迈,产生0.13公斤CO2。所以混合动
力产生的CO2比T3要更加环保。


不过如果就是普通的SUV,一加仑只能开26迈,产生0.3公斤CO2。不过如果充电来个各
种折扣,或许也就差不多了。


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fighzxh
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发信人: fighzxh (身体只是借代品), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:41:44 2019, 美东)

油车可以扛着一桶汽油跑 电车能扛着一顿煤跑吗?
电池的能量密度比汽油低太多 这是硬伤 其他都是次要问题

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 毕竟一吨煤炭才几十美元,比一桶石油差不多,或许比一桶汽油还便宜,但是一吨煤炭
: 的热值比一桶汽油不知高了多少倍。
: 不知一吨煤炭可以发多少度的电,一度电又能开多少迈的汽车。一加仑的汽油2美元多
: ,一度电0.09-0.15,一加仑的汽油可以买近20度电了。再加上一龙的免费充电站。
: 或许电车一天的电费还真的比油费便宜。特粉们,能说说你们一度电,可以开多少迈吗
: ?



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Volvo12
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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:42:02 2019, 美东)

所以很可能从电费来算,电车比油车很可能省钱。但是不见得更加环保。不过T3也得3
万多,比起混合动力车大多数都贵,这点钱差不多又回来了。
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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:49:51 2019, 美东)

对的,算上传输电的各种损耗,加上充电损耗,T3每迈释放的CO2应该比油车多。不过
电费看起来和油费差不多。0.15/度算,20度电才3刀,折合一加仑多的汽油。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 油车可以扛着一桶汽油跑 电车能扛着一顿煤跑吗?
: 电池的能量密度比汽油低太多 这是硬伤 其他都是次要问题




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※ 修改:·Volvo12 於 Jun 11 16:50:24 2019 修改本文·[FROM: 129.]
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发信人: gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:55:38 2019, 美东)

单位排放,普通油车》电车+煤电~=混动车烧油》电车+天然气电》水电核电风电

我自己的PHEV实测,不需要暖气的长途高速45mpg, 用电大约7度电(实际输出5.6度)
跑22迈左右,一加仑油14度。春秋短途local 7度电可以跑30迈,烧油35-40mpg,一加
仑相当于9度电。春秋长途local 55mpg,一加仑相当于13度。平均可以按一加仑=12度算。

目前各州平均每度电的排放,加州只有大约天然气的一半(一半是水核风电和太阳能,
一半天然气),0.47磅/度,西弗吉尼亚基本上全是煤电,2磅/度。

多数州平均是天然气电的水平,1磅/度。混动车一加仑油20磅排放,用电大约12度电平
均起来12磅排放。
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gjq
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发信人: gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 16:57:19 2019, 美东)

电车可以充一晚上电跑300迈,中间花两次各半小时补电就可以跑700迈,还不够吗?

没有几个人天天连轴开车

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 油车可以扛着一桶汽油跑 电车能扛着一顿煤跑吗?
: 电池的能量密度比汽油低太多 这是硬伤 其他都是次要问题



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Volvo12
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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 17:04:08 2019, 美东)

核能发电,是不能这么计算CO2释放的,因为核电释放的核废料,对环境的危害越来越
被看重,最近有在全美国把核电站关闭的呼声。

【 在 gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦) 的大作中提到: 】
: 单位排放,普通油车》电车+煤电~=混动车烧油》电车+天然气电》水电核电风电
: 我自己的PHEV实测,不需要暖气的长途高速45mpg, 用电大约7度电(实际输出5.6度)
: 跑22迈左右,一加仑油14度。春秋短途local 7度电可以跑30迈,烧油35-40mpg,一加
: 仑相当于9度电。春秋长途local 55mpg,一加仑相当于13度。平均可以按一加仑=12度
算。
: 目前各州平均每度电的排放,加州只有大约天然气的一半(一半是水核风电和太阳能,
: 一半天然气),0.47磅/度,西弗吉尼亚基本上全是煤电,2磅/度。
: 多数州平均是天然气电的水平,1磅/度。混动车一加仑油20磅排放,用电大约12度电平
: 均起来12磅排放。



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digua
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发信人: digua (姚之FAN), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 17:10:06 2019, 美东)

确实要便宜一些。在电价便宜的地方,一度电0.10-0.12美元,可以跑4迈。汽油车的
mpg按30来算,油价按3美元算,电车的能源费大约是油车的1/3和1/4之间。如果在大城
市里通勤,油车的mpg有可能达不到30,差距还要大一些。电车的mpg低速时反而高一些。

另外在中国,电费更便宜,油价更贵,电车的能源费应该是油费的1/5左右。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 毕竟一吨煤炭才几十美元,比一桶石油差不多,或许比一桶汽油还便宜,但是一吨煤炭
: 的热值比一桶汽油不知高了多少倍。

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Don't feed the trolls.

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fighzxh
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发信人: fighzxh (身体只是借代品), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 18:04:27 2019, 美东)

开长途就是不方便 电池比汽油多出来的重量也是一大弊端

【 在 gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦) 的大作中提到: 】
: 电车可以充一晚上电跑300迈,中间花两次各半小时补电就可以跑700迈,还不够吗?
: 没有几个人天天连轴开车



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发信人: Volvo12 (隔壁老王), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 18:06:15 2019, 美东)

不过,我相信电池用不了几年。到时换电池,这省下的油费就都回去了。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 确实要便宜一些。在电价便宜的地方,一度电0.10-0.12美元,可以跑4迈。汽油车的
: mpg按30来算,油价按3美元算,电车的能源费大约是油车的1/3和1/4之间。如果在大城
: 市里通勤,油车的mpg有可能达不到30,差距还要大一些。电车的mpg低速时反而高一
些。
: 另外在中国,电费更便宜,油价更贵,电车的能源费应该是油费的1/5左右。



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digua
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发信人: digua (姚之FAN), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 18:53:36 2019, 美东)

这个倒不用太担心。电池有八年的保修。

电车也用了十来年了。从现有的数据看,一套电池用个八年十年,二十万迈是常见的。
当然,总有出质量问题的车,另外有的用户可能需要跑几十万迈,那就是另一回事了。

电车是新鲜事物,用户有恐慌情绪也是正常的。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 不过,我相信电池用不了几年。到时换电池,这省下的油费就都回去了。
: 些。

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※ 修改:·digua 於 Jun 11 18:55:14 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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Caravel
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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 19:03:37 2019, 美东)

欧洲的数据显示Tesla 16万mile后电池还有90%的容量,Tesla保证10万mile以后还有70
%的电量。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 不过,我相信电池用不了几年。到时换电池,这省下的油费就都回去了。
: 些。



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Caravel
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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电费或许真的比油车的汽油便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 19:09:23 2019, 美东)

电费肯定便宜,现在的问题是电池价格比较贵,不过这个下探空间还比较大。现在市场
价差不多150美元/kwh,特斯拉更低一点,市场价格降到100是没有什么问题的,有预测
刀2025年可以降低刀50美元/kwh

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 不过,我相信电池用不了几年。到时换电池,这省下的油费就都回去了。
: 些。



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